?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Продолжаю перепечатку некоторых постов из блога к.и.н. и общественного активиста Славянского Союза Осетии Сергея Михайловича Перевалова. Эта пожалуй самая интересная, научная и актуальная из его записей. Я вспомнил об этой записи когда прочел о призыве Путина "защитить историю Великой Отечественной войны от фальсификаторов". Г-н Перевалов, к моему сожалению, очень часто и с заметным уважением цитирует Путина. Но фактически, Путин высказался за то, чтобы догмы о ВОВ не пересматривались историками, чтобы те мифы которые наслоились в причудливое сочетание откровенной лжи и стыдливой полуправды оставались там где есть.

Перевалов, к его чести, делает смелую попытку вскрыть некоторые факты о ВОВ, о которых принято молчать. А если о них кто-то заговорит в Осетии, то тут же поднимется гвалт - "на святое покушаешься!". Так вот - это нормальная работа историка "покушаться на святое". Столько лжи скопилось за все эти годы о ВОВ, что кажется понадобятся годы кропотливого труда историков, чтобы историческая картина хотя бы в общих чертах отражала факты того времени.

Недавно попалась диссертация кабардинского историка-гэбиста о северокавказской диаспоре и о ее "антисоветской деятельности". Я с удивлением обнаружил, что из общего количества заброшенных немцами в Чечено-Ингушетию подрывников, осетины составляли самую большую группу, больше, чем ингуши и чеченцы взятые по отдельности. Потом я понял, что это, конечно, было очень логично - количество осетин-офицеров и солдат в русской армии до 1917 г. было очень большим и, соответственно, эмигрантов-рекрутов немецкой армии тоже оказалось довольно много. Я, кстати, не считаю их "предателями", как это принято в официозной историографии. Они видели свой патриотический долг в избавлении Осетии от коммунизма и от России. Цель вполне понятная и достойная, другое дело, что, конечно, Гитлер не намного отличался в лучшую сторону, чем Сталин.

Другой факт, о котором не принято говорить в Осетии, состоит в том, что, некоторые группы осетин, как например осетины из Къоб и Тырсыгом, те, что сейчас в Грузии, не были призваны на фронт вообще. 

------------------------------------------------------ 

"Есть сводная таблица военных потерь, понесённых народами Советского Союза. Эти данные основаны на официальных документах и неоднократно публиковались с 1990-х годов (М.В.Филимошин, А.П.Артемьев, А.Ю.Безугольный). Потери осетин исчисляются в 10,7 тыс. человек (мобилизованных, соответственно, примерно вдвое больше). Это на весь Союз, в котором по переписи 1939 г. насчитывалось 354.818 осетин. Из них в Северной Осетии (в границах 1944 года) жило 168,4 тыс. человек, т.е. менее 50%. Делим пополам цифру в 10,7 тыс. чел., получаем максимум 6–7 тыс. чел. осетин из 46-47 тыс. от всей республики. Колебания могут быть в ту и другую сторону (вновь напомню об огрехах в статистике), но не в десятки тысяч человек.

7:40 (в тыс. чел.) – таково (приблизительное) соотношение потерь осетин и неосетин на фронтах Отечественной. Почему так? Посмотрим на призывной контингент Северной Осетии в 1941–45 гг. Общая численность населения республики составляла 407,9 тыс. чел. Свыше 40 тыс. из них составляли «мусульманские» национальности (ингуши, чеченцы, кабардинцы, ногайцы и др.), считавшиеся неблагонадёжными (многие были выселены в 1943–1944 гг.), и не пригодными к призыву в армию, как и местные немцы (ок. 4,3 тыс. чел.). Основная мобилизационная нагрузка легла на самые многочисленные национальности: осетин (168,4 тыс.) и русских (156,1 тыс.) с украинцами (9,6 тыс.). И тем не менее, при относительном равенстве (50:50), осетины понесли потери в несколько раз меньшие, чем славянские национальности. 7:40 (!) – это же надо как-то объяснить.

Особой тайны здесь нет: причина – в недоверии советского руководства к горским национальностям. Да, в сравнении с чеченцами, ингушами, осетины считались более лояльным народом, в больших количествах призывались в Красную армию, и, соответственно, понесли относительно большие потери (3,2% от своей численности), чем другие национальности Северного Кавказа (кроме славянских). Но полного доверия к ним не было, уже с 1942 года стал сокращаться призыв осетин в армию, а с 1943 года на него был наложен полный запрет. «Карачай, Кабардино-Балкария, Чечено-Ингушетия, Дагестан, Северная Осетия – не горские национальности подлежат перерегистрации; горцев не перерегистрировать и не призывать», - такова была инструкция Главного управления формирования и укомплектования войск (А.Ю. Безугольный. Народы Кавказа и Красная армия. 1918–1945 годы. М., 2007, стр. 172). Если горцы и попадали в армию, то не по призыву, а как добровольцы по специальным рекомендациям партийных и советских органов. Мотивы недоверия к осетинам в историографии как следует не выяснены, причиной чему – откровенное нежелание осетинских историков признавать факты, способные развенчать миф об исключительных заслугах своего народа в Великой Отечественной войне. Я сам неоднократно сталкивался с агрессивным неприятием самой постановки вопроса о том, почему возникло такое недоверие. Не любят правды кадры историков советской выучки и националистических убеждений, предпочитают дезинформацию."

Comments

( 89 comments — Leave a comment )
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:22 am (UTC)
Докладная записка
5 отдела 3-го Управления НКВД СССР
о вскрытых и ликвидированных контрреволюционных формированиях националистического характера и состоящих из националов по республикам Закавказья и Северного Кавказа за период с 22.06.1941 г. по 01.03.1942 г.
20 марта 1942 г.

За время с 22.06.41 г. по 1.3.42 г. по республикам Армянской, Азербайджанской, Грузинской, Северо-Осетинской, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Адыгейской АО и Орджоникидзевскому краю, по неполным данным, ликвидировано 32 националистических к.р. формирования, по ним арестовано 253 чел. участников. Кроме того ликвидировано 14 к.р. формирований, состоящих из антисоветски настроенных националов, по которым арестовано 84 чел. участников. Всего ликвидировано к.р. формирований националистического направления и состоявших из националов 46, по ним всего арестовано 337 человек участников.
Северо-Осетинская АССР В г. Орджо¬никидзе в июле 1941 г. ликвидирована контрреволюционная группа буржу¬азных националистов. В состав группы входили: Абаев С.Н., 1904 года рождения, уроженец Юго-Осетии, бывший председатель Северо-Осетинского облисполкома и депутат Верховного Совета Союза ССР, исключенный из ВКП(б). После разоблачения и ареста виднейших буржуазно-националисти¬ческих элементов, с которыми он был тесно связан и исключения его из партии, Абаев, будучи озлобленным, встал на путь активной борьбы против ВКП(б) и Советского правительства. Он группировал вокруг себя лиц буржуазно-националистически настроенных, всячески дискредитировал и опошлял мероприятия партии и правительства. ... По делу арестовано 5 человек.
В г. Орджоникидзе в сентябре 1941 г. ликвидирована контрреволюционная националистическая группа, пытавшаяся создать повстанческую организацию "Социал-националистов" с задачей оказания помощи немцам в свержении Советской власти в Северной Осетии. Группой руководил Кукупаев С.Н., 1915 года рождения, б/п, осетин, сын кулака, осужденного к ВМН за контрреволюционную работу, шофер пчелобазы Наркомзема СО АССР.
В г. Алагире в сентябре 1941 г. ликвидирована контрреволюционная группа, состоявшая из 5 человек, быв. кулаков и белогвардейцев, которую возглавлял немец Штраус В.А., б/п, машинист Алагирской узкоколейной дороги. В беседе с агентом "Лавко" 12.09.41 г. Штраус сообщил, что он с участником группы Скачко ра¬ботают над созданием повстанческой контрреволюционной организации в г. Алагире, подготовили якобы уже около 70 человек и имеют возможность путем ограбления истребительного батальона добыть до 200 винтовок. Кроме того, для подготовки вооруженного восстания группа намеревалась совершить ограбление Алагирского банка. Спирина в контрреволюционную группу была завербована Штраусом специально с той целью, чтобы заво¬дить знакомство с работниками милиции и военнослужащими, привлекать их к себе, вербовать затем в контрреволюционную организацию и через них добывать оружие. По обеспечении своих участников оружием и деньгами группа намеревалась уйти в лес и ждать приближения к Северной Осетии немецких войск, чтобы в помощь им поднять восстание и свергнуть Со¬ветскую власть в Северной Осетии. По делу арестовано 5 человек.

Зам. нач. 5 отдела 3 Управления НКВД СССР Райзман

Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:23 am (UTC)
Из донесения Кобулова наркому внутренних дел Берии.
В верхнем углу документа пометка Берии: Сообщение послано тов. Сталину, Молотову, Антонову.


«Сообщение послано тов. Сталину, Молотову, Антонову.

20 июля 1944 года

12 июля в результате прочёски лесного массива в р-не селения Казбурун Кабардинской АССР задержан немецкий парашютист Фадзаев Х.Х. (бывший член ВЛКСМ, осетин, работал полицаем в с. Урух, в 1943 г. вступил в немецкую армию. Имеет звание оберфельдфебеля немецкой армии). Задержано ещё несколько парашютистов. Из 8 парашютистов продолжается розыск ещё 2 х человек. Остальные убиты или задержаны.
Кобулов.»

Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:26 am (UTC)
Северный Кавказ
(1942–1943 гг.)

В ходе Великой Отечественной войны, во время осложнения обстановки на фронтах в 1942 г., оживилась деятельность горских националистов-эмигрантов, которые создали «национальные комитеты» с задачей оказать помощь вермахту в захвате Кавказа. На этой волне всплыл Султан-Гирей Клыч . СД направило его на Кавказ в качестве председателя комиссии, на которую возлагалась задача помогать германским войскам в установлении на захваченных территориях немецкой администрации и в борьбе с партизанами. Султан-Гирею также было поручено создавать вооруженные отряды для участия в боях в составе немецкой армии, но и это задание ему выполнить не удалось, так как в начале 1943 г. немецкие войска начали отступать.
Не обращать внимания на наличие бандформирований на территории Северного Кавказа было бы неправильным — так же, как и придавать этому явлению характер общенациональной борьбы против Советской власти. Именно на это, между прочим, весьма рассчитывало и немецкое командование.
При планировании летнего наступления 1942 г. вермахт очень надеялся на реализацию плана «Кавказ», согласно которому ожидалось, что народы Северного Кавказа окажут содействие немецким войскам. В ходе осуществления этого плана германскими спецслужбами неоднократно производилась заброска десантов и диверсионных отрядов, в задачу которых входила и вербовка местного населения. В течение 1942-1943 гг. активность этих отрядов была очень высокой.
При заброске этих групп на территорию Северного Кавказа немецкими спецслужбами основной упор делался на этнических осетин, так как из всех северокавказских народов наибольшее число эмигрантов приходилось именно на осетин. Это так называемые эмигрантские круги: контрреволюционеры, белогвардейцы, уголовники (наиболее известные из них: Ахмет Цаликов, Алихан Кантемиров (Кантемир), Танаев, Баев и другие), охотно сотрудничавшие с немцами. Косвенным подтверждением этому являлось то, что руководителями основных диверсионных групп были назначены предатели из числа осетин, такие как Дзугаев и Зосиев.
Справедливости ради следует признать, что массового перехода народов Северного Кавказа на сторону противника не произошло. Это признавало и немецкое командование.
Тем не менее, факты сотрудничества имеются. Так, в осетинском Эльхотово жителями был преподнесен подарок "от имени народа" в виде белого жеребца "освободителю" Гитлеру. На оккупированной территории Северной Осетии немцами была создана новая администрация, куда соответственно вошли коллаборационисты из числа местных жителей. По советским войскам наносились предательские удары с тыла, увеличивая наши потери. Причем после освобождения территории Осетии вместе с отступающими немецкими войсками ушли и предатели из числа осетин (за время оккупации около сорока осетинок заключили браки с немцами).
По договоренности с немцами, осетинские коллаборационисты создавали не только мобильные отряды, диверсионные группы и разведывательную сеть, но и некое подобие регулярных войск из числа дезертиров, местных жителей и тех бойцов Красной Армии, которые добровольно перешли к гитлеровцам или согласились служить им, оказавшись в плену. Так был сформирован Северо-Кавказский легион, в состав которого, кроме осетин входили и другие представители других народов. Так появился осетинский пехотный полк. Эти воинские части действовали вместе с гитлеровцами против советской армии.
Также на территории Северной Осетии, в г. Моздоке, во время оккупации находился немецкий разведорган «Зондеркоманда 203», который состоял из местных добровольцев осетин, и только ее костяк – из немцев. Команда вела разведку главным образом на передней линии фронта, а также выявляла партийных и советских работников, оставленных в тылу противника.
Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:26 am (UTC)
Патриотические настроения народов оказались в целом сильнее и старых обид, и недовольства тогдашней правительственной политикой. К началу 1943 г. Северный Кавказ был в основном освобожден от оккупантов.
Однако страх высшего советского руководства перед самой возможностью измены достиг такой степени, что во второй половине 1943 г. начали разрабатываться детальные планы депортации ряда кавказских народов за пределы РСФСР. В начале 1944 г. она была санкционирована Государственным комитетом обороны, и процесс переселения начался. Это были жестокие, неадекватные действия власти, в определенной степени демонстративного характера.
Сталинская депортация народов, подробности которой стали известны лишь сравнительно недавно, была, конечно, грубейшим нарушением всех юридических норм даже в условиях военного времени и совершенно незаконной с позиций действовавшей тогда Конституции СССР. Среди народов Северного Кавказа ее последствия наиболее сильно сказались на чеченцах, ингушах, карачаевцах и балкарцах. Некоторые из национальных автономий были ликвидированы и восстановлены только после войны. Фактически депортация являлась признаком неудачи правительственной политики в отношении этих народов, попыткой решить сложнейшие проблемы грубыми и примитивными методами. В то же время ее нельзя считать каким-либо очередным этапом Кавказской войны, поскольку высылались, как известно, не одни кавказцы, а все народы, с которыми, по мнению советского руководства, могли возникнуть проблемы в ходе войны с Германией.
Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:27 am (UTC)
Мрачная история пятидесятилетней давности. Почти сорок послевоенных лет скрывались предатели-фашисты из Северной Осетии С.Икаев и П.Дарчиев, но возмездие – неотвратимо. В номере «Красной Звезды» от 16 апреля 1982 г., под рубрикой «Из зала суда» небольшая статья:

РАСПЛАТА

«В Первомайском районном Дворце правосудия в Ростове-на-Дону состоялось судебное заседание военного трибунала Краснознаменного Северо-Кавказского военного округа. Перед судом предстали С.Икаев и П.Дарчиев, в годы Великой Отечественной войны изменившие Родине и вступившие в кровавое сотрудничество с её врагами.
Здесь, в Ростове-на-Дону, они действовали в составе гестаповской «зондеркоманды» с кодовым названием СД-Ц6, занимавшейся выявлением, арестами и истреблением партийных и советских работников, подпольщиков, партизан.
Предатели «специализировались» при этом на охране арестованных в тюрьме, выдаче из камер и заталкивании в специальные машины-«душегубки», где людей травили отработанными газами. А когда на Дону уже загрохотали залпы советских орудий, Икаев и Дарчиев участвовали в массовом уничтожении тех, кто содержался в гестаповских застенках. В течение двух дней – 5 и 6 февраля 1943 года – в тюремном дворе было расстреляно свыше 1150 советских граждан, в том числе женщины, старики, дети.
Чёрный след оставила после себя «зондеркоманда» СД-Ц6 также на земле Советской Украины, Польши, Югославии. Всюду каратели, в числе которых находились Икаев и Дарчиев, встречали решительный отпор…
Почти четыре десятилетия скрывались гитлеровские прихвостни от правосудия. Меняли фамилии, имена, паспорта… Не помогли никакие ухищрения.
Военный трибунал под председательством майора юстиции В.Белинского приговорил предателей и убийц к исключительной мере наказания – расстрелу».
Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:27 am (UTC)
Справка о количестве
зарегистрированных и раскрытых бандповстанческих групп
за три года Великой Отечественной войны
(по состоянию на сентябрь 1944 г.)

Наименование районов СССР – число зарегистрированных групп/число раскрытых групп/число убитых в ходе операций/
Северный Кавказ – 1982/1339/284/
Кабардинская АССР – 160/113/–/
Дагестанская АССР – 350/ 107/–/
Северо-Осетинская АССР – 270/130/–/
Краснодарский край – 499/432/–/
Ставропольский край – 541/540/–/
Грозненская область – 405/134/–/
Закавказье – 1549/1234/289/
Средняя Азия – 1217/1084/257/
Центральные области – 5527/4769/1553/
Сибирь и Дальний Восток – 1576/1348/18/

Заместитель начальника Отделения Отдела НКВД СССР
по борьбе с бандитизмом капитан Л.Забоев.

Источник: ГА РФ. ФР–478. Коллекция.
Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:28 am (UTC)
Справка о численности изъятых дезертиров
и уклонившихся от службы в Красной Армии

Северо-Осетинская АССР – дезертиры/уклонившиеся
За 2 полугодие 1941 г. – 2.586/257
За 1942 г. – 346/269
За 1943 г. – 1.204/250
За 1 полугодие 1944 г. – 231/86
За 3 года сентябрь 1944 г. – 4.366/862
Всего – 5.228

Заместитель начальника Отделения Отдела НКВД СССР по борьбе с бандитизмом капитан Л.Забоев.
Источник: ГА РФ. ФР-9478. Оп. 1. Д. 377. Л. 8–15.
Стас Стасов
Jan. 7th, 2012 08:29 am (UTC)
Вряд ли в бывшем СССР найдется народ, который мог бы сказать, что в годы Великой Отечественной войны в его среде не было дезертиров и, так называемых, уклонистов.
Факты неопровержимо свидетельствуют, что среди изменников числились представители многих и многих народов: из этой разношерстной массы вербовались добровольцы РОА, Украинской повстанческой армии, Организации украинских националистов (ОУН), Кавказского батальона «Бергман», казачьего карательного батальона 91-го горно-стрелкового полка 49-го горно-стрелкового корпуса немецкой армии и т.п. К концу войны в РОА насчитывалось до 300 000 советских граждан.
В период 1942-1943 гг. на территорию Северного Кавказа было заброшено несколько фашистских диверсионных групп. Эти группы состояли из представителей кавказских народов, среди которых количественно преобладали осетины (21 человек). На территории самой Северной Осетии, в г. Моздоке, во время оккупации находился немецкий разведорган «Зондеркоманда 203», который состоял из осетин. Команда вела разведку главным образом на передней линии фронта, а также выявляла партийных и советских работников, оставленных в тылу противника. По имеющимся архивным документам в ГА РФ (ФР-9478, оп.1, д.377, л.8-15), за три года (на сентябрь 1944 г.) по Северо-Осетинской АССР значатся 4366 дезертиров и 862 уклонившихся. По Грозненской области (ЧИАССР) 4441 и 856 соответственно. Сводные же цифры по обеим категориям были: СОАССР – 5228, ЧИАССР – 5297. И это притом, что согласно переписи населения 1939 года ингушей и чеченцев было 491 тысяча, а осетин 196 тысяч. Как говорится, сравните и почувствуйте разницу! Там же в ГА РФ, имеется справка о стоящих на учете на 1.09.1949 г. власовцах, т.е. предателях Родины. В этом списке 595 осетин. Но в нем нет ингушей и чеченцев! Остается загадкой лишь то, что вопреки логике Сталина осетинский народ не был обвинен в пособничестве гитлеровцам и подвергнут депортации.
valery_dzutsev
Jan. 8th, 2012 08:10 pm (UTC)
Для северокавказцев было все равно коммунисты или немцы. Немцы были даже более предпочтительны поскольку от коммунистов уже настрадались, а немцы были по крайней мере чем-то новым.

Среди осетин возможно было больше сторонников немцев, чем среди чеченцев. Я не знаю так это или нет, но если это так, то для этого есть пара объяснений. Во-первых, среди осетин в царские времена было больше царского офицерства, которое переместилось в Европу после 1917 г., а вместе с немцами некоторые из них вернулись с немцами и естественно привели с собой других осетин в ряды немецких войск. Во-вторых, частично Северная Осетия была оккупирована немцами, а ЧИАССР нет, отсюда возможно большее сотрудничество осетин с немцами.

Почему осетин не депортировали, а чеченцев и ингушей депортировали? Я думаю потому что у осетин были не только ближе отношения с немцами, но и со сталинским правительством. Чеченцы и ингуши хотя были жестче настроены против коммунистов, но не имели такие уж близкие отношения с немцами. Поэтому проблема состояла не в сотрудничестве чеченцев и ингушей с немцами, а в том, что у них были плохие отношения с коммунистами.
pingback_bot
Jan. 13th, 2012 07:40 am (UTC)
О чем говорит контртеррористическая операция в Чермен
User targimov referenced to your post from О чем говорит контртеррористическая операция в Чермене saying: [...] и достойная, другое дело, что, конечно, Гитлер не намного отличался в лучшую сторону, чем Сталин. [...]
Вася Васильев
Jan. 19th, 2012 11:15 am (UTC)
бъект
Другой факт, о котором не принято говорить в Осетии, состоит в том, что, некоторые группы осетин, как например осетины из Къоб и Тырсыгом, те, что сейчас в Грузии, не были призваны на фронт вообще.


Полная хуйня, у меня дед воевал с 42 по 45, до Берлина дошел...Его родной брат,знавший немецкий,был лично Берией отправлен к немцам и до 47 го года работал на союз..Когда в 47 ом на 6 ю просьбу вернуться в СССР получил отказ эмегртровал в Аргентину..Кстати, в 80 х когда наш ансамбль Алан был в Аргентине очень им помог..о чем была стать в СО.

Да и остальное написанное хуйня все...можно вертеть в любую сторону...
Allanus Cudarianus
May. 9th, 2015 04:04 am (UTC)
Re: бъект
У кого как - если несколько осетин были выдающимися солдатами и офицерами во времена ВОВ, то это еще не значит, что все осетины такие же.
Мой дед тоже воевал на стороне СССР - но это не значит, что все в моей деревне были сторонниками СССР и там не было предателей из числа осетин.
albert_ussr
Apr. 21st, 2012 09:48 pm (UTC)
ОСЕТИНЫ В ВОЙНЕ
ЭТО ЧТО ЗА ИСТОРИК ТУТ ПИШЕТ. У МЕНЯ ДЕД И ДЯДЯ ПОГИБЛИ НА ВОЙНЕ. ВОЕВАЛИ ВСЕ В РОДНЕ.
ВЫ НЕСЁТЕ АБСОЛЮТНЫЙ БРЕД ПРО ОСЕТИН.
ПЬЯНЫЙ ЕЛЬЦИН ПОДПИСАЛ ДОГОВОР О РАЗВАЛЕ СССР ,ВМЕСТЕ С КУЧКОЙ ПРЕДАТЕЛЕЙ,РАССТРЕЛЯЛ ВСЕНАРОДНО ИЗБРАННЫЙ ПАРЛАМЕНТ ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ ИЗ ТАНКОВ,ДАЛ НЕЗАВИСМОСТЬ ЧЕЧНЕ,ПОТОМ СНОВА РЕШИЛ ЗАБРАТЬ ЭТУ НЕЗАВИСМОСТЬ,СПИСАВ НА ВОЙНУ В ЧЕЧНЕ МИЛЛИАРДЫ,ПЕРЕДАЛ ВЛАСТЬ ПОДПОЛКОВНИКУ.
И ТЕПЕРЬ,ПРИ ЭТОЙ ВЛАСТИ,КАКИЕ-ТО НОВОЯВЛЕННЫЕ ГОРЕ-"историки" ,-ПЫТАЮТСЯ ПЕРЕПИСАТЬ ИСТОРИЮ.
ЭТОТ ПЕРЕВАЛОВ ПРОСТО НЕГОДЯЙ,И ВСЯ его "история" ГРОША НЕ СТОИТ. НЕГОДЯЙ ОН И ЕСТЬ НЕГОДЯЙ!
Anzor Trezor
Nov. 16th, 2012 04:16 pm (UTC)
Re: ОСЕТИНЫ В ВОЙНЕ
Дзуцхоев и Стасхоев, вы лжецы. Пусть вам будет стыдно.
Р. Габароне
May. 6th, 2012 03:04 pm (UTC)
ОСЕТИНЫ
Мне вообще не понятно. Каждому кому нечего делать обсуждают осетин. Перевалов написал плохо про осетин, и все осетины плохие. Лермонтов написал, и опять плохие. Я считаю что им утерли в свое время в Осетии, и потом они написали плохое. Некоторые осетины сами (вроде автора) непонятны. Что-то гонят на свой народ, не верят что осетины не могут быть хорошим народом. Мы великий народ. Потомки великих Алан. Мы никогда не поворачиваемся спиной к друзьям, не предаем, головой не больны(как многие в Северном Кавказе). Мы самый дружелюбный народ на Кавказе. Да вот такие мы хорошие. Кому то из осетин не нравится пусть себя называет грузином. И еще Сталин осетин.
Allanus Cudarianus
May. 9th, 2015 04:11 am (UTC)
Re: ОСЕТИНЫ
Сталин был из горийских осетин - то есть южных осетин. А южные осетины - это потомки двалов, причем совсем недавние потомки. Как писал Багратиони в 1745 году, жители "Большой Лиахви, Малой Лиахви, Ксанского ущелья и Кударо суть двалы". А Миллер в 1887 году писал, что "восточные осетины-иронцы не давали имени "ирон" южным-туальцам". Папа Иосифа Сталина Бесо Джугашвили тоже был южным осетином, а значит, был туальцем, которого северяне не считали ироном, как и всех остальных южан, согласно Миллеру. Вот так вот. Сталин был не осетин, а туал по отцу и грузин по матери.

Edited at 2015-05-09 04:12 am (UTC)
hasan_1
May. 8th, 2013 07:10 pm (UTC)
Р. Габарне ...- дырка в скале .)))))
Арина Родионова
Aug. 21st, 2013 11:54 am (UTC)
о, потомок предателей пронумерованный хасик нарисовался.. видимо хасик внучок последнего заShitника брестской крепости.. ))
xrenantes
Oct. 6th, 2013 02:10 am (UTC)
Валерий, я не совсем понял - то есть Перевалов утверждает, что из 160 000 неосетинского населения Осетии было призвано 70 000 ? Это как такое возможно ? Чисто физически ? Призвали всех мужчин поголовно включая новорожденных и неходячих стариков ?
valery_dzutsev
Oct. 6th, 2013 02:12 am (UTC)
за подробностями к к.и.н. Перевалову, я за него не хочу комментировать.
(no subject) - Allanus Cudarianus - May. 9th, 2015 04:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - xrenantes - May. 9th, 2015 12:24 pm (UTC) - Expand
livejournal
Dec. 4th, 2013 06:31 pm (UTC)
Осетия в Великой Отечественной войне
User unforgiven_06 referenced to your post from Осетия в Великой Отечественной войне saying: [...] Уже более объективно... Оригинал взят у в Осетия в Великой Отечественной войне [...]
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 89 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel